（梵蒂冈电台讯）本梵蒂冈电台於八月十二日特派德语节目部主任，耶稣会士格明根（Gemmingen）神父，至冈道尔夫堡夏宫，专访教宗本笃十六世，谈在德国科隆举行的第二十届世界青年日，连带也谈了今日天主教会的生活。这是本笃十六世教宗就任将近四个月来第一次接受访谈，弥足珍贵。教宗以德语交谈，本台以四十种语言予以翻译，向全球广播，并刊登在网上，与听众读者分享。下面是访谈内容：

问：圣父，今年四月二十五日您说：我很高兴要到科隆去。您为什麽高兴？
答：有很多理由令我高兴。首先，我曾在莱茵区度过几年非常美好的岁月，能够再次享受莱茵区，享受这座向世界开放的城市，以及和这 有关的一切特徵，当然令我高兴。其次也因为上主圣意的安排，让我第一次的国外访问之旅居然是德国，我自己从不敢奢望计画这样的事！可是如果好天主这样安排，当然我们有权利为此而欢喜！再说，这第一次的国外访问正是去和全球青年相会… 与青年相会始终是一件美好的事，因为即使他们也有很多问题，他们仍然充满希望，充满热情，充满期待。在青年中有着未来的活力！与青年会晤後，总是获得新的动力，令人更愉快，更开放。这就是我高兴的某些理由，随着时间的过去，我的高兴不但没有减少，反而增加。

问：圣父，您要带给前往科隆的全球青年的讯息是什麽？您要传递给他们的最重要的事物是什麽？
答：我要让他们知道作基督信徒是美好的事！一般人的看法是基督信徒必须遵守无数的诫命、禁令、原则等等，所以，基督信仰生活起来很费劲，令人有压迫感，如果没有这些重担包袱，生活起来就比较轻松自由。对这样的想法我则要清楚地强调：受到伟大的爱和启示的支持并不是一种重担包袱，而是长出翅膀。所以，作个基督信徒实在是美好的事。这样的经验开阔我们的心胸眼界，尤其赐给我们团体，因为身为基督信徒的我们从来不感到孤独，首先有天主始终与我们同在；其次，我们一向共同形成一个大团体，一个旅途中的团体，这个团体对将来有个计画。这一切的一切都使我们度一个值得生活的人生。所以，作基督信徒是个喜乐的事，而如此相信乃是一件美好的事，也是合理的事！

问：圣父，当教宗意味着当“搭建桥梁的人”（Pontifex）。教会依恃一个古老的智慧，而您如今就要去会晤充满热情、但离智慧还有相当路程要走的青年，如何能够在这古老的智慧，包括已经有相当年纪的教宗的智慧，和青年之间搭建桥梁呢？
答：关於这个工程，且让我们拭目以待，看上主愿意如何帮助我！无论如何，智慧并不是那个带有陈腐意味的东西，在德文 ，这个字多少和这个意味有关。我要说的智慧倒是指对重要事物的了解，是指摘取基本要素的眼光。当然，青年人必须学习生活，他们愿意自己去发现生活，不愿意接受现成的。这 或许有一点矛盾。可是从另一方面看，智慧帮助我们了解世界，这个世界万古常新，因为常发生新鲜的事况，可是无论如何智慧总把我们引到基本要点之处，而且指出如何使基本要点落实在生活中。从这方面看，我相信从某些已经赐给人类、并为人类点亮灯光的东西出发，来谈，来相信，来生活，这不应该是陈腐的现成之物，而是正符合青年的发展活力，他们要求巨大而且完整的事物。据此，信德的智慧是什麽？它不是辨识一大堆属於专业所必备的细节，而是在这些细节之外认识如何作人、如何缔造未来的生活基本要素。

问：圣父，您曾说“教会是年青的”，这话怎麽说？
答：从狭义的生物学方面说，因为有许多青年属於教会；再说，教会之所以是年青的，因为它的信仰泉源是天主，而天主是一切新的和更新的事物的源头。所以，教会绝不是一道冷了再热、反覆回锅两千年的菜汤。天主本身就是青春和生命的原始。如果信德是来自天主的恩典，是不断赐给我们、又使我们生活、进而使我们能够以赋予生气活力的力量走入世界的活水，这就意味着教会具有恢复青春的力量。有一位教父观察教会，惊讶地发现教会不但不因岁月的流逝而衰老，反而益显年青，因为教会越来越接近上主，越来越与涌出青春、新意、安慰、生命活力的泉源相会。

问：圣父，您比我更了解德国的教会。它的基本问题之一是大公合一，也就是天主教和福音教派的合一。也许有个乌托邦的希望，让世界青年日成为基督信徒合一的转捩点。请问基督信徒合一运动在科隆占有什麽地位？
答：这样的希望是有的，因为整个教会都肩负促进基督信徒合一的使命，这不是普通任何不着边际的使命。再说，当信德真正活出来，受到居中的重视，它本身自然就变成一股推动合一的力量。不过，显然地，大公合一对话本身并不列入科隆世界青年日的活动节目 围内，因为在科隆举行的是以全球天主教青年的会晤为主，其间也包括与非天主教青年会晤，这些非天主教青年希望知道是否也可以从我们这 找到他们的问题的答案。为此，我想有关基督信徒大公合一的问题应该是会在青年们彼此的会晤交谈中出现的。青年们不单单和教宗谈话，他们更彼此交谈对话。我与福音教派的弟兄们会有一次会晤，只可惜我们没有很多时间，因为节目排得紧紧的。虽然如此，也已经足够我们反省希望怎样向前走。我欣然而且清楚记得若望保禄二世教宗第一次牧灵访问德国时，在美茵茨与福音教派团体代表围桌而坐，彼此讨论如何前进的问题。在那次会晤之後，便成立了一个委员会，从这个委员会又产生了後来的“奥斯堡有关成义的声明”。我想重要的是我们每个人要始终不断地把基督信徒的合一放在我们信仰生活的中心位置，而不是在某些特定的会晤场合中才想到它。为此，凡是我们能够以信德为出发点而作的事，总会有大公合一运动上的意义。

问：圣父，遗憾的是在我们北半球富裕的国家 ，普遍出现远离教会、远离信仰的现象，青年人尤其如此。如何能够遏阻这种趋势呢？或者更好说，青年们追寻生命的意义，他们自问：我的生命有什麽意义？如何能够答复他们的询问，好使他们终於说：啊，我们所需要的正是教会呢？
答：显然地，我们都正在设法以青年们能够了解的方式把福音介绍给他们，好让他们说：这就是我们期待的讯息！在我们现代化的西方社会，的确存在着许多叫我们远离基督信仰的废物；信德看起来离得很远，天主也离得很远，生活上充塞着可能性和职务，而青年们的渴望基本上偏向於作自己生命的主人，要耗尽生命的所有可能性。我想到荡子厌倦了在父亲家 的生活：“我要彻底活这一生，我要尽情享受！”。後来荡子却发现他的生活是空洞的，反而在父亲家 的生活倒是真正自由和舒适的！不过我相信在青年们当中正散播着一种感觉，觉得世界提供给他们的种种娱乐，为休 生活所建造的市场，凡是一切可以买卖的，可以做的，到头来都不代表生命中的一切。在别的地方应该可以找到更丰富的！於是，重大的问题便突显出来了：“什麽是主要的？一定不是我们拥有或可以购买的那些！”。就这样，所谓的“宗教市场”便出现了，但是这样的市场到头来又把宗教当作货物来交易，必然使宗教堕落变质。然而，这说明问题仍然存在。现在，需要承认这个问题，不能忽略它，不能把基督信仰当作业已过时、业已耗尽的事物予以撇开。但要协助这个信仰，使人们承认它是个永远新鲜的可能性，因为这个信仰由天主而来，它本身既隐藏也揭示始终新鲜的事物。上主说：“圣神将引领你们进入新的事物，这些事物我今天不能告诉你们！”。如果我们从根底发问，则基督信仰充满尚未揭示出来的事物，它永远新鲜；从某种意义说，已经存在的问题遇上我们正生活在其中的答复，而我们自己也经由那个问题始终接受新鲜的事物。这应该是宣讲福音和作个年青人两者相会的事。

问：圣父，我感觉到欧洲正在自暴自弃，正在放弃它那些以基督信仰为基础的价值和人性价值，这些价值越来越不受重视。我们欧洲人生活得有点儿厌倦疲乏，而比方说中国人和印度人则显示非常地有生命活力。我们从欧洲联盟宪法条约来谈一谈基督信仰根源。欧洲处在危机中，现今则有世界青年日的大事，预计有一百万人参与，这件大事能够推动大家，特别是青年寻找基督信仰根源，好使我们都能够继续度合乎人性的生活吗？
答：但愿如此，因为类似的来自各大洲的人的大聚会，应该能够带给接待他们的旧大陆一股新的推动力；应该能够帮助我们不要只看到欧洲历史上的疾病、疲惫和缺失。我们不能忘记我们正处在自我怜悯、自我谴责的阶段。任何历史都有过它的病症，即使在我们的历史中发展出极大的科技可能性，却也因此使这个病症变得更为悲哀。可是我们也必须着眼於那些诞生在欧洲的伟大事物！今天整个世界多少都享受着在欧洲发展出来的文明，如果这个文明没有深植的根，怎麽可能！今天我们只有这些可以贡献。要是我们一方面接纳这个文明，却又去寻找别的根源，最後必将陷入矛盾和冲突。我想这个既充满危机又富有希望的文明，只有在学习分辨出它的力量来源，只有重新看出它的伟大，使它把方向和重要性归还给备受威胁的人，只有当我们都因为能够生活在这个好歹曾经决定世界命运的大陆，因而重新感到喜悦的时候，它才能够被驯服并变得伟大。正因为如此，我们才不断有义务去重新发现真理，发现纯真，发现伟大，并决定欧洲的前途，以便以新的方式，甚至是更好的方式来为全人类服务。

问：圣父，最後一个问题。如果一切进行得顺利的话，科隆世界青年日要达到的理想目标是什麽？
答：毫无疑问，必定是一阵新的信德之风吹拂青年人，尤其吹拂德国和欧洲青年。在德国还存在着一些巨型的基督信徒组织机构，基督信徒仍然从事许多慈善的工作事业，却也感到非常的疲惫。我们都在努力解决所缺乏的结构问题，以及所缺乏的来自信德的热情和喜悦。如果这阵风能够重新激发我们认识基督的喜乐，能够带给德国和整个欧洲的教会一股新活力，则我们可以说世界青年日已经达到它的目标。

问：圣父，由衷感谢您的谈话，我们恭祝您万事如意，天主降福您在科隆的每一天虽然辛苦，但都美好无比！
答：谢谢！

（梵蒂冈电台华语节目部江译）